Refleksikotelosta

Äänenlaatu / asennusasiaa

Moderator: Moderaattorit

Post Reply
User avatar
Sput
Jäsen
Posts: 32
Joined: Fri Jun 24, 2005 08:56
Location: Joensuu
Contact:

Refleksikotelosta

Post by Sput »

Aloin suunnittelemaan Legendin peräkonttiin refleksikoteloa nykyisen suljetun kotelon tilalle. Kaikki kokemukseni subbarikoteloista ovat suljetuista yksilöistä joten muutamasta asiasta pitäisi saada hieman lisätietoja ennen projektiin ryhtymistä.

Ensimmäinen kysymys mikä askarruttaa mieltä on refleksiputken suuntaus. Eli jos elementti on suunnattu taaksepäin niin saavutetaanko paras tulos eteen-, ylös- vai taaksepäin osoittavalla refleksiputkella? Vai kuuluuko tämä kysymys "tee-kolme-koteloa-ja-kokeile-millä-kuuluu-parhaiten" kategoriaan?

Toinen kysymys koskee kotelon viritystä. Virityshän tapahtuu refleksiputken halkaisijaa/pituutta muuttamalla. Valmistaja suosittelee suunnittelemalleni elementille 45 litran koteloa ja refleksiputkeksi 65cm pituista 10cm halkaisijalla olevaa refleksiputkea. Kannattaako lähteä liikkeelle valmistajan suosituksesta vai osaavatko tiimiläiset elementin arvoilla suositella jotain muuta ehkäpä paremmin toimivaa ratkaisua?

Elementin arvot ovat:
Fres 28
Qts 0,37
Qes 0,41
Qms 3,6
Vas 60,6 Liter
Xmax +/- 15 mm
Honda Legend -91
Honda Civic 4WD -91
User avatar
Mako
Hallitus
Posts: 464
Joined: Sun Oct 19, 2003 21:24

Vs: Refleksikotelosta

Post by Mako »

http://www.linearteam.dk/default.aspx?d ... =winisdpro

kipaseppa tuolta ohjelma sellanen winisdpro. Ite laskeskelin tolla ja hyvä tuli
User avatar
Mako
Hallitus
Posts: 464
Joined: Sun Oct 19, 2003 21:24

Vs: Refleksikotelosta

Post by Mako »

Niin joo tohon ekaan jäi vastaamati eli, saatas olla et hattuhyllyn läpi putki vois olla aika ovela ja saattas toimmiikkin hyvin. Kannattaa vaan olla halkaisaltaan iso ettei tuu "pöhinöitä" kuuloalueelle sillä henki kulkee aikas voimakkaasti ton putken kautta. Toi ohjelma on aika helppo käyttää ja siinä on monelle merkille jo arvot valmiina. Mikä elementti olis kyseessä.
User avatar
Webmastaah
Kunniajäsen
Posts: 1197
Joined: Fri Aug 29, 2003 11:39

Vs: Refleksikotelosta

Post by Webmastaah »

Tuolla refleksiputken pituudella sinun ei ainakaan tarvitse vaivata päätäsi suuntauksen kanssa, ainoa mahdollisuus on laittaa se kotelon sivuun :>

Jos putken pituus on 65 senttiä ja sen sisäpäähän pitää jättää vielä vähintään putken halkaisijan verran tyhjää vastapäiseen seinään (mieluummin vähän enemmän), niin kotelosta tulisi 75-80 senttiä syvä putken tullessa samalle kantille kuin elementti :o. Joutunet siis tekemään kotelosta leveän ja syvyyssuunassa matalan ja laittamaan putken jommallekummalle sivulle.

Jos oleteaan, että auton leveyssuunnassa kotelon sisäleveys olisi tuo 80 senttiä ja 12" elementille riittävän korkea kotelo on 30 senttiä sisältä, niin kotelon syvyydeksi jää enää 19 senttiä (Putken viemää tilavuutta ei ole huomioitu)

15" elementille pitäisi sisäkorkeutta olla lähemmäs 40 senttiä, joten syvyyttä jää enää 14 senttiä ilman putken huomiointia. Putki ei todennäköisesti edes mahdu kotelon sisään vaan ottaa elementin magneettiin kiinni. Elementin magneettikin ottaa järeämmällä elementillä jo kotelon pohjaan kiinni ja estää jäähdytyksen.

Onkohan tuo valmistaja koittanut koskaan laittaa tuota putkeaan koteloon? Muutenkin viritystaajuus on aika matala autokäyttöön, enemmänkin viittaisi kotiviritykseen...

Putken suuntauksesta vielä sen verran, että putkea ei suositella elementin vastaiselle sivulle.
Mitään ennoo ottanut!
User avatar
Jarkko
Jäsen
Posts: 302
Joined: Mon Jul 26, 2004 20:22
Location: Joensuu
Contact:

Vs: Refleksikotelosta

Post by Jarkko »

Eikös tuota putken pituutta saa lyhennettyä halkaisialtaan pienemmällä putkella. Eli jos laitat 3" putken tuon 4";sen sijaan niin saat ainakin tuota putkenpituutta vähän pienemmäksi.
Itse kyllä luottaisin lähtökohtaisesti valmistajan suositukseen, koskapa jokainen itseäänkunnioittava valmistaja kyllä laskee ja testaa subbarille oikean kotelon, jossa toisto on paras. Toki poikkeuksiakin varmasti on. Itselää ei tietenkään ole kokemuksia kuin DLS:stä :)
Tietysti jos asiantuntemusta löytyy, niin voihan sitä kokeilla erilaisia koteloita ja laskeskella ohjelmilla vaikka sellaisen kotelon jossa toistovaste on mahdollisimman suora yms. Mutta itse tein DLS:n ohjeiden mukaan ja toimii ihan jees.. :bounce
Jarkko Peiponen
Varapuheenjohtaja / Eastaudio Ry

2008 SM 1 @ eXperienced 5
2009 SM 2 @ Advanced PureSound-5
2010 SM 4 @ Advanced-7
2011 SM 3 @ Advanced-7
Member of Eastaudio Competition Team
User avatar
maunomato
Noviisi
Posts: 17
Joined: Fri Sep 30, 2005 17:32
Location: jns
Contact:

Vs: Refleksikotelosta

Post by maunomato »

mä mistään mitään tiedä, tuli vaan mieleen et jos sen subin laittaa väärinpäin siihen koteloon niin sisäsyvyyttä ei paljookaan tartteis..?
User avatar
Sput
Jäsen
Posts: 32
Joined: Fri Jun 24, 2005 08:56
Location: Joensuu
Contact:

Vs: Refleksikotelosta

Post by Sput »

Elementiksi suunnittelin Oulun messuillakin kuunneltua ja ainakin omasta mielestäni hyvin soivaa Velocityn VPw 380 kaiutinta (http://www.blaupunkt.fi/7606281002_main.asp)

Tuo ohjelmavinkki oli hyvä ja monta erilaista vaihtoehtoa on jo tullut laskeskeltua. Ohjelma laskee kyseisellä elementillä kotelon ja putken ohjearvoiksi jotakuinkin samat arvot mitä valmistaja suosittelee.

Elementin sijoittaminen väärinpäin saattaisi auttaa tässä tapauksessa tuon tilanpuutteen suhteen. Tämä kuitenkin mielestäni on vasta toissijainen vaihtoehto ja otettaneen käyttöön jos ei refleksiputkea saada muuten sopimaan.

Refleksiputkista vielä kysymys: Missään ei kai sanota etä putken pitäisi olla suora tai kotelon sisällä? Jos putken ulottaa kotelosta hattuhyllyn läpi niin silloinhan osa putkesta saadaan kotelon ulkopuolelle mutta putken pituus ei muutu. Ja kahdella pienemmällä putkella voisi kai saada saman tuloksen kuin yhdellä isommalla?

Onko tuhoon tuomittu yritys rakentaa leveä kotelo jonka molemmista päistä lähtisi auton reunoja kohti L-muotoinen putki joka kääntyisi hattuhyllyyn päin. Hattuhyllyyn tekisin sitten sopivat aukot ja putket siitä läpi?
Honda Legend -91
Honda Civic 4WD -91
User avatar
Webmastaah
Kunniajäsen
Posts: 1197
Joined: Fri Aug 29, 2003 11:39

Vs: Refleksikotelosta

Post by Webmastaah »

Syvyyttähän tuossa mötikässä on 20,6 senttiä, joten joudut joka tapauksessa muuttamaan joko kotelon tilavuutta isommaksi tai viritystaajuutta korkeammalle (=lyhyempi putki => tätä kautta pienempi kotelon leveys => mahdollisuus tehdä syvempi kotelo säilyttämällä tuo 45 litran tilavuus) saadaksesi elementin mahtumaan syvyyden puolesta koteloon. Putken halkaisijan muuttaminenkin pienemmäksi on mahdollista, mutta noin järeällä elementillä tulee luultavasti pöhinää ääneen ohuemmalla putkella.

Putken ei tarvitse olla kokonaan kotelon sisällä, mutta tämä on huomioitava kotelon koossa, koska kotelon ulkopuolelle jäävä putken osuus suurentaa tietenkin saman verran kotelotilavuutta, koska putken viemä tilavuus pitää vähentää kotelotilavuudesta. Suorakaan putken ei välttämättä tarvitse olla, mutta kovin tiukkoja mutkia kannattaa välttää.

Kaksi putkea on huonompi kuin yksi iso, koska tällöin (ilman virtausta vastustavaa) putken seinämää on enemmän kuin yhdessä putkessa, vaikka reiän poikkipinta-ala onkin sama. Kärjistetynä esimerkkinä vaikkapa 10 senttinen viemäriputki ja joku 13-14 sentin halkaisijalla oleva muutaman sadan kappaleen nippu mehupillejä, molemmissa sama yhteismäärä poikkipinta-alaa jos ajatellaan vain reikää, mutta toisessa muutama sata kertaa enemmän seinämää vastustamassa.

Muista laittaa pyöristetyt päät putkiin ja ennenkaikkea muista se, että ei ole sama asia katkaista tuota 65 sentin putkea kahdeksi 32,5 sentin putkeksi ja laittaa niitä vierekkäin. Viritystaajuus nousee kymmeniä Hertzejä!
Mitään ennoo ottanut!
Post Reply