Page 1 of 2

Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 10:41
by slazha
niin mikähän mahtaa olla vikana kun en saa soimaan subikkaani? säätöjä olen kokeillut monenlaisia yms yms. kytketty on yhteen ohmiin mutta ei vain soi..... vahvistin siis dls 16 subwoofer rainbow amboss 12" ja soitin pioneer deh-7700

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 11:53
by Webmastaah
Jees, eli tupla 2 Ohminen elementtihän tuo näyttäisi olevan, eli rinnankytkennässä tulisi juurikin tuo 1:n Ohmin kokonaiskuorma. DLS A6 -vahvistinkin näyttäisi tuon kuorman kestävän, joten perusperiaatteet olisi näemmä kohdallaan.

Sitten tarvittaisiinkin vähän lisää tietoa, eli auton korin tyyppiä, kotelotilavuutta, refleksi vaiko suljettu, subbarin jakotaajuus, onko korostuksia bassopuolella, loudness yms. yms.

Oletko tehnyt kiinteän kotelon vai vieläkö elementtiä voi pyöritellä koteloineen kontissa ja kokeilla eri kohtia ja suuntauksia?

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 11:59
by slazha
Elikkäs kotelo on 28 litraa suljettu ja ei ole vielä kiinteää asennusta auto on 123 koppanen mersu että kontti on tiivis mutta kun ei subista kuulu oikeen yhtään mitään mgr:kin pärisee kovempaa :) eniten nyt nuo mietityttää soittimen ja vahvarin säädöt... noviisi kun olen vielä näissä hommissa niin vaikea sanoa että mikä vikana.. loudnesin kun laittaa päälle kuuluu melkein jotakin mutta ei kuulosta hyvältä silloin....

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 12:12
by Webmastaah
Itse asiassa en ole ollenkaan yllättynyt, että Loudness päällä kuullostaa huonolta :> En ole vielä koskaan kuullut yhtään autoa, jossa tuo toiminto parantaisi äänentoistoa...

Kuullostaako toisto voimakkaalta edes kontti auki kuunnellen, eli jääkö ääni auton rakenteisiin vai eikö se vain yksinkertaisesti soi tarpeeksi kovasti edes vierestä kuunneltuna? Ensimmäinen tapaus on vähän hankala, koska silloin pitää ruveta rikkomaan auton rakenteita, että ääni pääsisi paremmin sisään tai käännellä mahdollisia suksiluukkuja alas tms. Toinen tapaus on helpompi, toivon mukaan jopa pelkkä säätökysymys.

Onhan kelat kuitenkin kytketty oikein? Ristissä oleva tuplakelainen elementti ei kyllä todellakaan pidä kovin kovaa ääntä ja kovempaa soitettaessa havaittavissa on savupilvi, koska kelat yrittävät saada kartiota eri suuntiin samalla aikaa, jolloin elementin jäähdytys pettää.

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 12:21
by slazha
Eipähän se soi kontti aukikaan yhtään mihinkään... dls a6 vahvarissahan on valmiina 2 puhekelaisille paikat eli ei tartte kytkeä erikseen kotelon sisältä... sivosen markku sen verran kerkes jo neuvo että kytke sarjaan ihan normaalisti niin tein mutta ääntä ei lähde yhtään enempää elikkä siis säätökysymys varmaankin? mutta mitenkäs kannattas säätää etupäätä kun ei ohjaa vahvistin vaan suoraan mankalta toistaiseksi

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 15:01
by Senefisti
Tuota en tiedä itsekään mutta tuolla vahvarin manuaalissa lukee näin:
NOTE!
In mono bridge mode the
speaker impedance must
never be less than 2 ohms to a DLS
ULTIMATE A-series amplifier. In
bridge mode each amplifier channel
sees a 2 ohm speaker as a 1 ohm load.

Auttaako asiaan?
Jos ei niin anteeksi häiriköintini :)

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 15:50
by Webmastaah
Eipä tuo toki häiriköintiä ole :D

Taitaa nuo varoitukset päteä noihin muihin A-sarjan vahvistimeen kuin tuohon A6:een, valmistajan sivulla lukee speksit seuraavasti:

Nominal power in 4 ohm : 500 W
Nominal power in 2 ohm : 870 W
Nominal power in 1 ohm : 1200 W

Eli pitäisi pystyä käyttämään monona yhteen Ohmiin ja pakkokin käyttää juuri monona, kun ei ole kuin yksi kanava ;)

Eli tarkista kuitenkin tuo kelojen oikea kytkentä, etteivät ole vastakarvassa toisiaan vastaan. Sen voi testata esim. 9 Voltin patterilla, eli seuraavasti:

1. Vahvistin irti subbarista
2. Patteri kytketään subin toisen puhekelaan, plussa plussaliittimeen ja miinus miinukseen.
3. Tarkista kumpaan suuntaa kartio liikkuu, ulos vai sisään
4. Tee sama toiselle kelalle, katso että kytket patterin samoin päin eli plussa plussaan ja miinus miinukseen
5. Tarkista, että kartio liikkuu taas samaan suuntaan kuin toisella kelalla ja mieluusti vielä yhtä paljon.

Jos kartio liikkuu eri suuntaan, on johdot ristissä. Jos toisella kelalla kartio liikkuu vähämmen, on kelassa jotain mätää.

Jos molemmat näyttävät toimivan hyvin ja samaan suuntaan, tarkista vahvistimen gainin asento, ettei ole liian pienellä.

Tarkista mankasta, että linjalähtöihin tulee tarpeeksi hönkää vahvarin ohjaukseen.

Tarkista Remote Bass Levelin kytkentä ja napin asento, jos käytät sitä.

Mittaa yleismittarilla vahvistimen jännitesisäänmenoista jännite, ettei matkalla ole huonoja virtaliitoksia. Vahvistin ei välttämättä saa tarvitsemaansa jännitettä antaakseen riittävästi tehoa. Pitäisi olla soittotilanteessa yli 12 V:a. Puhdista kontaktit ja tarkista sulakkeen yms. kunto, jos jännitettä ei ole riittävästi. Onhan johdot tarpeeksi paksut?

Siinäpä sitä tehtävälistaa alkuun...

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 16:00
by slazha
juu pitääpä kokeilla, johdot on kyllä tarpeeksi paksut

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 17:40
by slazha
juu elikkäs tein tuon patteri jutun.... pitäisikö kartion liikkua miten paljon? koska se tuntui liikkuvan sen verran vain että kädellä hädin tuskin erotti että se liikkui.... Remote Bass Levelin kytkentä ja napin asento ovat oikein koska se vaikuttaa jonkin verran mutta ääntä ei silti saa oikein tulemaan ulos vaikka sen laittaisi täysillä tosin silloin tulee jo säröä

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 18:24
by Webmastaah
Kartion liikuttaminen patterilla riippuu aika monesta asiasta, kuten siitä, onko elementti koteloitu vai ei, patterin kunnosta yms. yms., mutta kyllä sen pitäisi aika selvästi silmin nähden liikahtaa.

Mittaile yleismittarin Ohmi-asennolla kelojen impedanssi, ettei niissä olisi mitään häihkiää. Vahvarin pitää tietysti taas olla irroitettuna. Vaikka mittarilla mitattu tasavirtavastus ei olekaan sama kuin subin impedanssi, niin suurin piirtein 2 Ohmin luokkaa pitäisi lukemien olla. Jos lukema hyvin paljon alle tai reilusti isompi kuin tuo 2 Ohmia, niin voisi epäillä jotain kummallista tapahtuneen.

Jos saat kaverilta lainaan subin, niin sillä voisi tietysti testailla, että muu laitteisto on kunnossa ja säädetty oikein.

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 19:40
by slazha
ambossin puhekelojen ohmit oli 2.0 ja 2.5 sain myös kaverilta lainaan subin joka ei soinut sen paremmin kuin amboskaan eli siis uskoisin että vahvistimessa ka/tai soittimessa on härö

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Fri Oct 07, 2005 19:54
by Webmastaah
Ahaa... no sitten seuraava testi olisi mitata mankan RCA-lähdön jännite.

1. Ota vahvarille menevä RCA-johto irti
2. Pistä soittimeen soimaan repeatilla testilevyltä 50 Hz:n siniaaltoa
3. Mittaa irroitettujen RCA-johtojen päästä jännite, mutta varo oikosulkemasta RCA-liittimen keskitappia ja runkoa mittapäillä. Toinen mittapää keskikarvaan, toinen liittimen runkoon ja mittari vaihtojännitepuolelle (Esim. 2 VAC olisi aika passeli, jos sellainen löytyy)
4. Sitten volumea lisää mankalta, kunnes päästään lähelle 2 Volttia. Jos mankassa on 4 V:n lähdöt ja mittarin alue loppuu 2 V:iin , voi tässä vaiheessa vaihtaa mittarin aluetta seuraavaksi suurempaan, eli vaikka 20 VAC.

Tarkista vielä kerran, että mittaat vaihtojännitettä!

Jos jännite jää reilusti alemmas, kuin tuo 2-4V, niin sitten on säädöissä joku pielessä mankan päässä tai mankka peräti rikki. Muutoin pitää ruveta tutkiskelemaan vahvaria...

Posted: Thu Oct 13, 2005 19:24
by slazha

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Thu Oct 13, 2005 19:28
by slazha
huraa \o/ edellinen viestini katosi jonnekkin kun muokkasin sitä... joten eikun uudestaan. Mittailin rca lähdön jänniiteet ja olivat 2-4 volttia volumesta riippuen jotenka se siis toimii? olisiko mahdollista että vahvistin on jokin maanantai kappale? tai miten vaikuttaa akun ja maan välinen johto joka ei ole kuin noin 30mm3 ja vahvistimelle menevä piuha 35mm3 huomenna pitää käydä maken juttusilla kyselemässä tilannetta.

Vs: Dls a6 ja rainbow amboss 12" ei soi

Posted: Thu Oct 13, 2005 19:44
by Webmastaah
Ei tuo maakaapelin eripaksuisuus vaikuta mitään. Vielä viimeinen mittaus tietysti on mitata tuo vahvistimen käyttöjännitetulojen jännite, et maininnut mitanneesi sitä (tai en ainakaan huomannut moista ;) )

Nyt mittarin pitää tietysti olla taas tasajännite-asennossa. Monesti on näkynyt kytkentöjä, jossa esim. vahvistimen virtaledi palaa, vaikka vahvistimeen ei tulekaan niin paljon virtaa, että se jaksaisi käynnistää itse vahvistimen. Esim. hapettunut sulake on tehnyt moista.

Soitellessa jännitteen pitäisi olla vahvistimen navoissa suurinpiirtein sama, kuin akullakin. Huonot liitokset pudottavat jännitettä matkalla.

Make kyllä tietänee, missä vika piilee, mutta tarkista tuo nyt kuitenkin vielä ennen Maken luona käyntiä.

Hyvin opettavaisia nuo vikatilanteet :P